Totalmente de acuerdo Eduardo. Gracias por tu comentario. Jorge

Carlos, creo que el personalismo es un problema que atraviesa a todos los partidos en la argentina. Es un tema cultural que trasciende a los políticos me parece. Todos tenemos responsabilidad en construir organizaciones e instituciones que estén por sobre las personas. Un abrazo

Gracias Norberto por haber dedicado su tiempo a este diálogo. A los hechos me remito, Ud y yo estamos intercambiando ideas, quizás desde ideas diferente, pero esto no es una barrera que impida encontrar puntos de acuerdo. Un detalle le quiero señalar, creo que los «ismos» son un problema para la democracia, prefiero que sigamos ideas, organizadas en partidos a que idolatremos personas. Saludos cordiales

Gracias Rubén, desde que asumí vengo haciendo reuniones periódicas con organizaciones sociales, ong de todo tipo, sobre todo para escuchar sus puntos de vista. Lo hacemos en el recinto del senado y realmente es muy enriquecedor tener ese contacto directo. Un saludo y gracias.

Gracias Mabel por el afecto y la confianza. Un abrazo grande

Gracias por su extenso comentario Carlos, hay muchos conceptos, pero permítame decirle que el diálogo que propongo no es un abstracto ni una táctica política. Es la esencia de un sistema representativo y democrático. Es la forma de construir consenso y tomar decisiones que afectan a la vida de la gente, y que en muchísimos casos trascienden a quienes temporalmente están en el gobierno. Es una obligación del cualquier representante del poder ejecutivo en todos los niveles escuchar a la oposición para buscar que las decisiones tengan el mayor consenso posible. Un abrazo

Gracias Mercedes, comparto plenamente tu comentario. El díalogo es la herramienta de la democracia, para construir consensos a partir de las diferencias naturales que existen sobre cómo gestionar un gobierno. Y los políticos estamos circunstancialmente con la responsabilidad que nos dan los ciudadanos, por tanto tenemos que rendir cuentas de ello. Un abrazo

Luego de algunos instantes de análisis, seguramente aparecería una respuesta menos primaria y más sostenible: “- no hay diálogo porque el otro quiere imponer…�, y aparecerían también un conjunto de respuestas satélites: “- el otro no quiere escuchar…� , “- el otro quiere hacer su voluntad…�, “-el otro no dialoga porque no está dispuesto a ceder o negociar…�

Y por ahí le vamos encontrando la madre al borrego… la aparente falta de diálogo, quizás sea producto de la falta de argumentos que permitirían sostener una posición.
Y cualquiera de todos esos argumentos básicos lo podrían llegar a manifestar, sin cambiar un punto o una coma, cualquiera de las dos partes en cuestión.

Y si antes teníamos “la pregunta�, ahora tenemos la pregunta “del millón�:
¿quién es el que no quiere dialogar? o,
¿quién es el que no puede dialogar?…
En esta instancia, suponiendo pudiese existir la imparcialidad y objetividad de un observador externo, podría decir:
La oposición dice que quiere el diálogo, pero en realidad lo dice sin propuestas, por lo que no quiere el diálogo, sino lo que quiere es imponer cualquier cosa que –haga oposición- tal cual es su carácter…
Sería interesante saber quiénes se definen realmente como oposición, y quienes podrían redefinirse como: “alternativa de construcción�, en cuyo caso, su fin no sería oponerse sino sería construir…
Y si la alternativa sería construir, y como habíamos definido al diálogo como instancia ideal de construcción, el diálogo sería posible solamente con quienes se definan como alternativa de construcción, y no con quienes se definan como oposición…ya que éstos, por definición, “se oponen�…
Luego tenemos también otras características que posicionan y definen la capacidad, o no, de dialogar, por ej.:
Quienes tienen propuestas para construir podrían dialogar, quienes no la tienen… ¿para qué dialogar?
Quienes no fueron elegidos para conducir, podrían no tener cabida en la construcción…si no, hubiesen sido elegidos… entonces ¿por qué dialogar?
Quienes tienen egoísmos y actitudes soberbias, suelen no dialogar, y esto se da tanto en el rol de oficialismo, como en el rol de oposición.

Y la conclusión primaria podría ser: el diálogo se puede dar solamente entre dos instancias dispuestas a hacer una construcción común, sin soberbias ni mezquindades….Y aparece la pregunta de los “mil millones�…. ¿existen dos instancias dispuestas a hacer una construcción común? Y si no existen, tendremos (y en el “tendremos� incluyo la primera persona…) tendremos que re-definirnos, para buscar objetivos comunes, sin soberbias ni mezquindades -todas las partes en cuestión- porque será la única forma en que podremos construir en conjunto.

Mientras tanto, los que están en el poder (nacional, municipal y provincial, todos) mantienen la soberbia de los votos, la soberbia del “fui elegido�, y los que están en la oposición mantienen ese carácter mezquino, egoísta y simplificador, de “opositor�, de no tener propuestas, de pensar que se los debe escuchar mientras –simplemente- se oponen, o de pretender que otros (los votados) asuman sus ideas…ideas que ellos no pudieron hacer respaldar en las urnas…

Para finalizar, no existe una situación genuina de “falta de diálogo�, porque no se puede reclamar diálogo si se quiere imponer ideas, o si se quieren negociar propuestas o proyectos que la gente no votó. Y ambos lados del mostrador son responsables de esta situación. Acerquemos las partes a un proyecto común…y seguramente las dos partes iniciarán el diálogo en forma natural.
Un abrazo Jorge, y busquemos objetivos comunes, así podremos dialogar.

Lo que usted escribe es cierto, yo he vivido y conozco a fondo, los procesos que ha señalado, «pero es descriptivo», porque proponer «al dialogo» como «instrumento racional», para ver ¿Que «idea» podemos «descubrir», para cambiar la realidad, es una invitación «natural» de la política. Creo que nadie duda, de que en la actual argentina, el dialogo es ese instrumento. Yo creo que la Presidenta y más allá de las chicanas, también lo considera y creo en ello, quiero aclarar que yo soy «Cristinista únicamente», ya me canse de «los partidos», mañana quizás pueda volver a ser «alfonsinista» o vaya uno a saber que líder tengamos. Y si lo soy, (Cristinista) es porque me da «placer mayor», ver como una colega con «su mágico relato», aplasta a un montón de políticos fascinerosos, mediocres e idiotas, que no son capaces de hilvanar 2 frases y mucho menos son capaces de llegar al alma del pueblo ¿Se entendió?, no lo incluyo a usted, caso contrario no le estaría escribiendo y menos aun a esta hora de la noche, que son mis horas de escritor.

Ahora bien, el problema esta en que si dialogar, es estar «peleando una mayor o menor tajada» en los presupuestos públicos. ES UN DIALOGO QUE NO TIENE SENTIDO, porque la ciudadanía ya sabe a que «barril» conduce.

El asunto, desde mi humilde opinión, es tener «nuevas ideas» que no sean ambiguas e imposibles de realizar , las revoluciones «verdaderas», no solo se llevan a cabo con principios y valores que no pueden faltar, sino con cambios OBJETIVOS dentro de las infraestructuras sociales.

Dos ejemplos, de mi parte u opinión y finalizo este comentario. Desde la época de las Asambleas populares (año 2002) yo vengo bregando y luchando tanto por la difusión del cooperativismo de trabajo, como por las Redes cooperativa Pymes, esta ultima LA ÚNICA OPCIÓN, para recuperar a la clase media de «antes», no la de ahora, que son «los empleados públicos de cierto nivel».

¿Cree usted que a los de la UCR, a los PJ , al PS, o a los etc, les interesa?, si alguien demuestra interés, en estos temas que mencione generalmente es de la «boca para afuera» o sea «chamuyo». entonces para que perder tiempo ¿en dialogar?

Otro de los temas CENTRALES, que es lo que yo explico en mis charlas como «éxodo urbano», que es llevar o vaciar Santa fe y Rosario, de la gente de la periferia o no tanto, hacia la ruralidad, «nuevos pueblos o miniciudades», para que las ciudades «grandes» no resulten cronicamente y sistemicamente deficitarias.

Ahora bien, cuantas cooperativas de trabajo o redes pymes, genero el gobierno provincial desde que son «oficialistas», PREGUNTESELO, yo ando en la calle, conociendo a todos los «cooperativistas», las comillas porque hay muchos (a igual que en el gobierno nacional»), que reciben subsidios, para justificar planillas, PREGUNTESE, cuantas empresas han surgido, con el «polo tecnológico», a pesar de que allí también hay una «canilla con subsidios». PREGUNTESE, ¿Cuanto invirtió el estado provincial y también el nacional, para hacer que la gente pueda volver a la ruralidad, ¿Sabe cuanto puede valer, cada nueva miniciudad o pueblo, conforme el diseño que hemos realizado con algunos «muchachos y correligionarios», y en base a determinadas condiciones, QUE TIENEN RESPALDO CONSTITUCIONAL de la provincia, (ar 26/28 etc), el valor es nada mas que 20 millones de dolares, es decir una SUPERLIMOSNA, comparado con los presupuestos anuales que en nuestra cooperativa se estudian, para saber como evoluciona la cuestión, ¿Cuantos años ya pasaron de gobierno socialista y radical? y también nacional, ¿los resultados?

Aquí la cuestión, estimado Henn, ya no pasa (en mi humilde interpretación) por si se elige a los justicialistas, a los radicales, a los socialistas o a etc. a los cuales obviamente NECESITAMOS COMO PUEBLO, porque alguien tiene que gobernar, NO SE PUEDE PONER A LOS PAYASOS, como Del Sel y más allá del respeto como persona.

Aquí la cuestión, ademas DEL DIALOGO, sin duda alguna ES EL CAMBIO DE SISTEMA, insisto y no tanto el dialogo, ¿Para que el dialogo?, para discutir una porción del presupuesto (ja, ja, ja), NECESITAMOS POL�TICOS QUE LIDEREN PROCESOS DE CAMBIO REAL, es decir que se la jueguen, las consignas de Cooperativismo y nuevos pueblos, no son consignas cualquieras.

Binner hablo de los pueblos y de la necesidad de revitalizarlos, a su vez la presidenta también (he INCLUSO EN LA CELAC, este año) habla de la «industrialización de la ruralidad», etc, etc, ¿Y los resultados?.

A ver si se entiende, es SIMPLE y REVOLUCIONARIO, nada mas que 50 pueblos nuevos bien distribuidos a lo largo y ancho de la provincia, con toda la tecnología disponible, a 10.000 habitantes cada uno, son 500.000 personas movilizadas y puestas a TRABAJAR, allí se termina el narcontrafico, la inseguridad y todas las demás BOLUDECES, de la que viven hablando los medios y repiten como loros la mayoría de la población, que obviamente que de la política, del dialogo y de sus dificultades no tiene la menor, de las ideas.
En fin, el tema da para mas, desde mi humilde opinión, mas que «dialogar» o sugerir al dialogo como instrumento, hay que hacer.

Yo con cierta vocación, y humildad, estoy haciendo, ejemplo comentar su nota, es hacer.

Pero el problema de los argentinos, que cualquier funcionario de medio pelo, cuando uno pide una entrevista y hace propuestas, tienen actitudes de vanidad como si fueran Bill Gates, en cambio si al funcionario X, lo cita el gobernador o algún ministro, acuden moviendo la cola como perritos y lamebotas, por lo tanto el DIALOGO, es un problema cultural, y es sinónimo de política.

Reitero el tema da para mas, si le llegara a usted interesar, el tema cooperativo y/o el de los nuevos pueblos o miniciudades, le sugiero visitar el sitio web http://www.librolahumanidad.com.ar bajar los capítulos gratuitos y leer específicamente el capitulo 23, aquí en Santa fe, ya estamos trabajando de a poco. Hay otros sitios web mas, pero bueno tampoco puedo escribir todos.

En otras provincias y países, ya nos mandaron saludos y agradecimientos por las ideas. Finalizando, considero que EL DIALOGO, es condictio sine qua nom, para generar cualquier proceso ya sea de gestión o de transformación, pero no para sacarse fotos e impactar electoralmente en la opinión publica, eso YA FUE, es obsoleto, la cuestión ahora es mas grave, y las soluciones ya no pueden ser coyunturales sino ESTRUCTURALES o sea SISTEMICAS.
En fin, le mando mi saludo y tenga usted suerte en su carrera política